Odvetnik Jože Oberstar je bil ena od tarč skrivnega snemanja afere Black Cube, ki je tik pred parlamentarnimi volitvami pretreslo Slovenijo. Vse življenje je garal in skrbel za ugled, profesionalno rast. V enem dnevu se mu je življenje obrnilo na glavo. Težko smo ga prepričali, da je osebno spregovoril o nekaterih stiskah in smo mu za ta uvid hvaležni. Ta pogovor z njim je del daljšega raziskovalnega feljtona o posameznikih, ki so bili za politične namene zlorabljeni, in smo ga naredili poleti.
Oberstar je treh objavljenih posnetkih govoril o Darsu, državnih poslih, medijih ter povezavah med politiko in gospodarstvom. Toda posnetki so pokazali le del večurnih pogovorov. Prvič je spregovoril o tem, kaj se je še dogajalo med nezakonitimi snemanji in prvič je povedal o knjigi, ki jo je prejel po objavi posnetkov.
»Dva dni po objavi posnetka na strani Anticorruption2026 sem na domači naslov prejel knjigo. The Sentence Is Death (Kazen je smrt), avtorja Antona Horowitza. Ko sem vprašal ženo, zakaj jo je naročila, mi je odgovorila, da je sploh ni.
Knjigo sem prelistal in na uvodnih straneh naletel na zapis, ki govori o znanem odvetniku za družinsko pravo. Tega najdejo v mlaki krvi pred vrati lastne hiše, zaklanega. Ker knjige običajno naročam pri istem ponudniku v Londonu, sem jih poklicali in preveril, kdo jo je naročil. Odgovorili so, da ne vedo, kdo jo je naročil in da je niso poslali oni. Vse skupaj se mi je zdelo naravnost neverjetno. Nihče ni naročil knjige, pa je vseeno prispela na naš naslov. To sem razumel kot zelo subtilno grožnjo.«
NEKDO ŽELEL VSTOPITI V HOTELSKO SOBO
Podobno nedojemljiva izkušnja se mu je zgodila v hotelu Kempinski na Dunaju, kjer je bil nastanjen med sestanki z domnevnim investitorjem. Na vrata sobe je potrkal moški, oblečen v poslovno obleko, ki se je predstavil kot hotelski uslužbenec.
»Želel je vstopiti, a mu žena ni dovolila. Izročil ji je ovojnico, v kateri je bil račun za hotelske storitve, ki jih nisva koristila. Ko sem za dogodek omenil receptorju in mu pokazal račun, je bil začuden. Zanikal je, da bi bil moški kateri od uslužbencev hotela. Na recepciji so mi zatrdili, da takšne osebe, kot sem jo opisal, ne poznajo. Še danes ne vem, kaj se je v resnici zgodilo. Moje osebno prepričanje pa je, da je nekdo želel iz sobe odstraniti morebitne snemalne ali druge naprave ali pa jih tja namestiti. Ne vem. Vse skupaj se mi je zdelo grozljivo. To so dogodki, ki jih še danes težko razumem.« Razmišlja, zakaj so izbrali prav njega.
DOGODEK GA JE ZAZNAMOVAL ZA VEDNO
»Kot nekdanjega nadzornika državnih družb in priznanega pravnega strokovnjaka, ki dobro pozna ozadje poslovanja države, so me zaustavili na mojem strokovnem področju. Več let sem gradil ugled pravnega strokovnjaka in opravil številna dodatna izobraževanja, danes pa imam občutek, da so se mi zaradi tega dogodka zaprla vrata tam, kjer bi lahko s svojim znanjem največ prispeval. Prepričan sem, da sem bil zlorabljen prav zato, ker sem veljal za verodostojnega strokovnjaka, čigar besede bi lahko uporabili za dosego političnih ciljev.«
Dogodek ga je močno zaznamoval. Izgubil je občutek varnosti in zaupanja.» Po razkritju mi je strokovnjak iz obveščevalnih krogov dejal, da bom še več mesecev živel z občutkom, da vsi govorijo o meni. Ta občutek bi lahko opisal kot neke vrste preganjavico. Kasneje sem sicer ugotovil, da veliko ljudi za zgodbo sploh ni vedelo, vendar še danes živim v prepričanju, da me vsi prepoznajo in obsojajo. Zaradi tega sem postal zelo previden in včasih celo nerodno pojasnjujem svojo preteklost, čeprav želim ljudem zgolj pokazati, da sem človek, ki mu lahko zaupajo.« Posledice čuti tudi v poklicnem življenju. Javna izpostavitev je prizadela tudi njegovo poklicno identiteto, integriteto in dostojanstvo.
»Po razkritju sem prejemal grožnje tako z leve kot z desne politične strani. Nekateri so me označevali za izdajalca, drugi za junaka. Sam pa nisem bil ne eno ne drugo, ampak žrtev tajnega snemanja. Težko si predstavljam, da bi me kdo ponovno imenoval na pomembno funkcijo, saj bi vsako odločitev spremljali politični očitki in medijski zapisi. Prepričan sem, da zaradi stigme ne morem več računati na članstvo v nadzornih svetih večjih državnih ali gospodarskih družb. Bojim se, da bi javnost vsako moje imenovanje razumela kot politično nagrado.
Imam občutek, da sem postal »okužen« za javne funkcije. Opažam, da me večja gospodarska podjetja in državne družbe ne vključujejo več v svoje projekte. Kapital je previden in se izogiba vsakršnemu tveganju. Izogibajo se me predvsem zaradi politične stigme, ne zaradi moje strokovnosti.«
PREVERJANJE LJUDI
Danes ljudi preverja bistveno bolj kot nekoč. Na elektronska sporočila in ponudbe iz tujine, ki nimajo jasne vsebine, sploh več ne odgovarja, pravi. Vsakega sogovornika večkrat preveri. Zaradi afere niso bili prizadeti le on, temveč tudi žena in otroci. »Žena je morala poslušati namigovanja, da bom končal v kazenskem postopku, čeprav to ni res. Spraševali so jo, zakaj se sekira, mene pa obtoževali, da sem pomagal določeni politični opciji. Nimam političnih ambicij. Že več kot dvajset let opravljam delo pravnega strokovnjaka in želim ostati neodvisen. Najbolj me boli, da me ljudje delijo na »levega« ali »desnega«, namesto da bi me presojali po mojem delu.«
Dogodek večkrat podoživi tudi mesece po razkritju. Spremlja ga dolgotrajni stres, nespečnost, občutek izdaje in zavrženja. A strokovne pomoči za zdaj ni poiskal. Kot odvetnik je bil posnet med zaupnim pogovorom s stranko, kar je primerljivo z odnosom med psihiatrom in pacientom. Z objavo posnetka pa se je izkazalo se je, da je bil žrtev zlorabe za politične diskreditacije. »Nikomur nisem pomagal priti na oblast. Bil sem zgolj odvetnik, ki je potencialnemu investitorju z milijoni evrov razlagal poslovno okolje v Sloveniji. Namesto nove poslovne priložnosti pa sem dobil etiketo politično zaznamovanega človeka. Zaradi tega sem izgubil del ugleda in tudi pomembne poslovne priložnosti.«
Pove, kako so ga vabili v London in na Dunaj s plačano karto za letalo. A je odklonil. Sam se je v spremstvu soproge odpeljal na Dunaj in najel sobo v drugem hotelu, kot so potekali sestanki s potencialnim poslovnim partnerjem. Odklonil je kosilo. »Saj veste, kaj pomeni plačano kosilo. Da te nasprotnik omehča, si bolj sproščen in poveš več, kot bi sicer.« Zato je zahteval sestanek v kongresni sobi. Sestal se je z manjšim temnolasim moški. Niti za trenutek ni posumil, da ga snemajo. Še pogovor se mu je zdel dokaj običajen za poslovneža. »Sogovorniki so me večkrat provocirali z vprašanji o korupciji, vplivnih ljudeh in političnih povezavah, vendar sem odgovarjal zelo previdno.«
POZIV K PREISKAVI
Obestar dodaja: »Marsikateri del mojih odgovorov nikoli ni bil objavljen. Pa sem celo javno pozival, naj objavijo vse, saj menim, da objavljeni deli ne prikazujejo celotnega pogovora. Javnosti je bil prikazan le del zgodbe. Šlo je za delo vrhunskih profesionalcev, ne amaterjev, zato nisem mogel vedeti, da se postal del skrbno pripravljene operacije. Danes me najbolj boli, da se kot žrtev nihče resno ne ukvarja z vprašanjem, kdo je operacijo izvedel. Želim si, da bi država ustanovila preiskovalno komisijo, ki bi razjasnila odgovornost. Ne zanima me politika, ampak predvsem odgovor na vprašanje, kdo me je zlorabil. Šele takrat bi lahko uporabil pravna sredstva in to poglavje dokončno zaprl.«
NEMOČ, SRAM, PONIŽANJE
Psihoterapevtka Katja Knez Steinbuch je za Preiskovalno.si razložila kakšne stiske lahko doživijo tisti, ki so bili na tak način zlorabljeni.
»Takšna izkušnja lahko pri posamezniku pusti posledice, primerljive s posledicami drugih travmatičnih dogodkov. Gre za nepričakovano situacijo, v kateri človek izgubi nadzor nad dogajanjem, obenem pa je izpostavljen javnosti in občutku, da bodo posnetki, izjave ali informacije o njem na spletu ostali za vedno. Prav trajnost spletne izpostavljenosti lahko dodatno poglobi občutke sramu, nemoči in ponižanja. Žrtev lahko nase prevzame sram in krivdo, ki bi morala pripadati storilcu. A občutki strahu, sramu in nezaupanja niso znak šibkosti, ampak razumljiv odziv na situacijo, v kateri je bila posamezniku odvzeta možnost nadzora ter je bilo poseženo v njegovo zasebnost, dostojanstvo in občutek varnosti. Ena najpogostejših posledic je izguba zaupanja, ki se lahko razširi tudi na ljudi, ki z dogodkom niso imeli ničesar skupnega. Pri nekaterih se lahko razvijejo simptomi posttravmatske stresne motnje ali dolgotrajne anksioznosti. Pojavijo se lahko panični napadi, povečan strah, napetost, nespečnost, povišan srčni utrip, potenje, težko dihanje in občutek stalne ogroženosti. Travma je pogosto povezana z izgubo nadzora. Zato lahko pozneje tudi povsem običajne življenjske situacije, pri katerih posameznik nima popolnega nadzora, postanejo vir izrazitega stresa. To je lahko vožnja, zdravstveni poseg, sestanek ali druga okoliščina, v kateri je človek odvisen od ravnanja drugih. Dolgotrajen in nerazrešen stres se lahko odrazi tudi na telesnem zdravju. Pojavijo se lahko psihosomatske težave, denimo kožne reakcije, različna vnetja, prebavne težave in druge zdravstvene motnje. Poveča se lahko tudi tveganje za depresijo, občutke brezizhodnosti in samomorilne misli.« Travmatičen dogodek lahko močno vpliva tudi na partnerja in otroke. Tudi pri njih se lahko razvijejo tesnoba, strah in občutek ogroženosti. Proces okrevanja je odvisen od človeka in okoliščin. »Telesne simptome je pogosto mogoče razmeroma hitro zmanjšati s psihoterapevtskimi tehnikami, po potrebi tudi z zdravili. Težje in dolgotrajnejše je ponovno vzpostavljanje zaupanja. Ključno je, da človek po takšnem dogodku ne ostane sam. Pri okrevanju so zato pomembni štirje stebri: strokovna pomoč, podpora družine, varno delovno okolje in podpora širše poklicne skupnosti.«
ALI BO POLICIJA POD NOVO OBLASTJO RAZISKALA AFERO?
Po zamenjavi oblasti se zastavlja več vprašanj, in sicer, ali bo afera raziskana, saj smo tudi pod prejšnjo vlado videli politizacijo policije, sporna imenovanja, neraziskane afere takratne vlade.
S policije so nam odgovorili: »Za preiskovanje kaznivih dejanj je bila ustanovljena delovna skupina, ki jo vodi Uprava kriminalistične policije Generalne policijske uprave, v delovni skupini sodelujejo preiskovalci Nacionalnega preiskovalnega urada, kriminalisti Uprave kriminalistične policije, kriminalisti Sektorja kriminalistične policije Policijske uprave Novo mesto in kriminalisti Sektorja kriminalistične policije Policijske uprave Ljubljana, ki intenzivno zbirajo obvestila od oškodovancev ter preverjajo vsa dejstva in okoliščine za pridobitev dokazov za zgoraj navedena kazniva dejanja. Pri tem sodelujejo s tujimi varnostnimi organi, s predstavniki drugih državnih organov, pridobljena je bila obsežna listinska dokumentacija, ki je predmet nadaljnje preiskave. Zadeva v povezavi z javno objavljenimi posnetki in vsebinami se obravnava celovito, saj policija že od njihove objave izvaja intenzivno in vsestransko preverjanje vseh relevantnih okoliščin. Policija postopke vodi neodvisno, strokovno in skladno z zakonskimi pristojnostmi ter brez kakršnihkoli političnih vplivov. Predkazenske postopke, glede na pristojnost, usmerjajo Okrožno državno tožilstvo v Ljubljani, Specializirano državno tožilstvo Republike Slovenije in Evropsko javno tožilstvo.«
****************************************************************************
PODPRITE NEODVISNO NOVINARSTVO
Zakaj naju podpreti?
Ker sva neodvisni od kapitalskih elit in politike. Ker so nama najpomembnejši ljudje in njihove pravice. V svetu, kjer so glasovi šibkejših pogosto utišani, kjer kapitalski pritiski vsakodnevno preprečijo, da informacije pridejo na dan, je preiskovalno novinarstvo naš zadnji branik pravice in resnice. Novinarstvo v Sloveniji je ujetnik gradbenih in političnih interesov. Mediji so izrabljeni za blatenje posameznikov ter za obračunavanje s političnimi nasprotniki.
Vaša podpora pomeni več kot le donacijo – pomeni, da verjamete v svet, kjer so krivice lahko popravljene, verjamete v svet, kjer bogati ne morejo plačati in preprečiti objav, in verjamete v naju. Da sva pogumni in da objaviva vse kar presodiva, da je v javnem interesu.
Vaša donacija omogoča raziskovanje nepravilnosti, razkrivanje skritih zgodb in zaščito tistih, ki nimajo glasu. Pomagate nam, da se borimo proti korupciji, dezinformacijam in nepravičnosti.
Zavod za Preiskovalno novinarstvo in raziskave
Nanoška 3
1000 Ljubljana
Nova Ljubljanska banka: Števika računa
SI 56 0284 3026 6324 932
Donacija
Hvala, Barbara in Nataša
Preiskovalno.si je neodvisen medij. Ne financira nas noben bogat posameznik, nobena politična stranka.
